雷会长：中国水泥行业新型干法发展到今天，无论是从全国而言，还是从局部地区而言，目前最需要研究的是如何“控制总量” 问题，新型干法发展一定要“适度”。

    从国外经验来看，美国在“度”的方面控制的比较好。美国水泥行业这些年来，水泥产量是逐步下降，市场容量略有增长，水泥企业总的来说日子比较好过。而日本在国民经济过热时期受发展拉动，水泥生产总量增长过猛。1984年日本基本建设开始走下坡路，水泥市场开始疲软。至今20年中，水泥企业间不断进行联合、重组，水泥行业不是面临淘汰落后生产工艺的问题，而是新型干法窑也在不断被淘汰。东京散装水泥价格20年一直是下滑的。但日本市场总量较少，才1亿多吨，市场国内疲软的情况下，每年可保持10%～15%的出口量。

    中国的情况不同，如果总量过大，销售高峰期过后，市场疲软时，10%～15%的量是个了不得的数字。中国2005年预计水泥熟料生产能力将突破10亿吨，如果出口10%～15%，就是西方国家1吨水泥也不卖，中国水泥也不能完全卖出去。这时候，如果我们再不研究如何控制“水泥总量”、再不研究发展的“度”，今后的发展中，行业结构调整将是非常痛苦的过程。淘汰落后生产工艺，发展新型干法也是个痛苦的过程，因为旧的设备很多服务年限没有到，大量投资没有收回来，退出市场也非常难。新型干法窑的发展一定要吸取以前的教训，不能盲目发展，要落实“科学发展观”。

    水泥行业研究“如何控制总量”，研究发展的“度”正是落实中央的“科学发展观”具体体现，就是要研究新型干法水泥发展总量和控制的“度”。

 

 

雷会长：控制总量，发展的“度”的问题，政府要研究，大企业也要研究，作为行业协会，我们要引导企业去研究这个问题。从宏观经济讲，政府希望稳定的发展、健康的发展，或可持续发展，政府要研究宏观，企业也要研究宏观，投资能不能得到回报。如果市场价格较低，企业要获得合理回报是不可能的。如何控制总量，希望以企业为主体，研究新型干法发展时间、空间、布局。不能跟风，如：有的企业，海螺在哪建厂，我们就在哪建厂，海螺能赚钱，我们也能赚钱。这种观点是不行的。

 

 

雷会长：企业要从盲目投资转向理性投资。所谓理性投资，就比如打仗，在研究战术时要慢，采取进攻的时候要快。我们水泥行业一样，做投资前期工作时一定要研究透，一旦决定开工，建设要快。如果不去研究，可能你的投资就是在为别人投资，新线建设起来之日就是难受之时，企业家在投资时一定要有战略眼光。

 

    目前，许多水泥企业都在建线，但通过几轮的洗牌，这些资产在大企业间流动是不可避免的。在前几轮洗牌中，我们已经有一些企业落马了。一个很小的疏忽，就会造成一个企业的落马，所以企业一定要理性投资。虽然现在投资看起来是无序的，但在逐步走向的序，这是客观规律。谁不符合这个规律，就会被淘汰。

 

雷会长：淘汰立窑主要依靠市场。市场经济规律是无情的，随着水泥工业发展到一定阶段，我们不仅面临的是淘汰立窑问题，新型干法窑也将被淘汰。

    在淘汰立窑方面可以争取政府方面支持，为淘汰落后提供政策性补贴。广东在这方面做的比较好，东莞计划用4.5亿淘汰70多台立窑，换取良好的环境，吸引高科技项目，从长远看有利于地方经济发展。但是对于落后、交通不便地区，存在立窑也是合理的。

 

 

雷会长：调控价格仅是一种良好的愿望，但单纯调控价格，不会有好的结果。调控价格的前题条件是控制总量。在市场经济国家，对于任何一种产品，要保持市场价格稳定，应控制市场总量。比如：日本、韩国、马来西亚等国，水泥都是供大于求的，但其价格能保持合理价位，重要的就是控制总量。

    控制总量，协会应发挥作用，大家约法三章，协调企业联合起来，控制总量，保护自身的利益。但目前协会职能很难做到，协会应由半官方性质转为民办，应以大企业为龙头，这样才能起到作用。大家联手来调控市场，主要包含三个环节：控制总量，瓜分市场，合理定价。

    日本在总量控制方面有两种方法：一是末位淘汰法，窑的技术经济指标最落后就停窑，腾出市场空间，协会协调企业从新建生产线收益中提出一部分利润对其进行弥补，二是企业按产能把产量降下来。这些国家窑的运转率一般在80%左右，有的低到60%左右。新型干法窑合理运转率是88%左右，但目前平均达不到呢？产能过剩，这时大家只有控制总量，少生产一点，保持合理的价位，企业自身利益才能得到保证。

    要做到这一点，浙江至少要走两个阶段：第一阶段是淘汰落后，第二阶段是重组联合。生产集中度提高到一定程度以后，有一个龙头老大或几家大企业能够做到谈判桌上面对面谈判，能够控制市场时，才能做到“控制总量，瓜分市场，合理定价。”要完成这一过程，至少两年以上，需要用两年时间进一步淘汰落后。

 

雷会长：浙江是中国水泥工业结构调整的一个缩影，其他地区也离不开这个模式。我们非常关注浙江，浙江将是最先完成水泥产业结构调整的省，尽管目前很困难，但将是全国水泥工业结构调整最好最快的省。

 

雷会长：并购重组是必然的，并很快就到。资本主义国家需要一、两百年完成的重组过程，在中国可能需要很短的时间就能完成。资本主义国家的资产重组开始是小鱼吃小鱼，然后是大鱼吃小鱼，最后是大鱼吃大鱼。中国水泥工业的资产重组这几种现象都可能发生，也可能是小鱼吃大鱼，“蛇吞象”的现象也很有可能发生。

 

雷会长：既有可比性又没有可比性，这是中国的国情。中国经济发展水平——南北之间、东西之间——差距很大，不能用其他国家经验指导中国的发展，但是局部地区如山东、广东、浙江等可以借鉴国外经验，合理提高行业集中度。

雷会长：中、小企业也是要鼓励的。在中国这么大的一个国家里，企业是要大、中、小结合才是比较合理的，如果都是大企业，既不可能也没必要。在一些不发达地区，也需要一些小型企业。从企业数量来讲，大、中、小企业的比例应该呈现金字塔型：大企业是塔尖，中型企业是中间，小企业是塔的底部。从产量来讲，应该是两头小，中间大。比如中等发达国家，大型企业产量占2~3亿吨左右，中型企业产量占4~5亿吨，小型企业产量占1~2亿吨。像这样的状态结构调整基本上就完成了。