原标题《新闻1+1》2016年11月22日完成台本——治霾升级，然后呢？

 

    解说：钢铁、火电、化工、制药、水泥、玻璃、陶瓷、钙镁，石家庄决战45天，近千家企业最大限度关停限产。

 

    灵寿冀东水泥有限责任公司环保部部长 李可：停产准备一般是大概3到4小时之内，我们要把生产线全部停下来。

 

    解说：河北，中国污染严重地区，七个城市长期位列大气质量最差城市十强。

 

    2016年11月17日新闻：

 

    采取超常措施，狠抓落实，敢于出手，敢于亮剑，严防死守，决战45天，确保大气污染治理取得明显好转。

 

    解说：完成指标，超常措施，全力以赴。《新闻1+1》今日关注：治霾升级，然后呢？

 

    评论员 白岩松：您好观众朋友，欢迎收看正在直播的《新闻1+1》。

 

    今天节目一开始，咱们先来关注石家庄今天的PM2.5，有点奇怪是吗，咱们先说，来先关注它的PM2.5，然后再揭晓答案，为什么要关注它。我们看今天石家庄PM2.5，中午一点钟的时候，PM2.5的指数是66，这对于一个经常处于大气污染状态的城市来说，这66已经是相当不错的数据了，所以你看石家庄人民已经开始晒蓝天了。尤其拿前面这个小红果来当一个前景的话，这蓝天显得格外的漂亮。

 

    为什么要去关注它呢，因为从上星期开始，也就是从17号开始做出决定，石家庄实施了史上以来最严厉的来治理大气污染的一种行动，为什么要说最严厉呢？从17号开始做出决定，一直到今年的12月31号，也就是说到年底，全面实行机动车单双号的限行，同时像钢铁、水泥等等一些企业近千家，都要接到通知，三个小时后就停产。其实不仅石家庄，我们再来看看今天兰州的PM2.5，看着有点灰，但其实71也还算不错了，兰州也实行了进来比较严厉的单双号的限行。为什么这些城市开始实施了日常化的极其严厉的这样一种治霾的措施，是否意味着由过去治霾我们付出小的代价，取得小的成果，全面向现在付出大的代价，要取得大的成果这样的一个阶段来转变呢，来，我们一起从石家庄开始观察。

 

    解说：“枝枝红豆俏寒冬”、“美丽的天气，就是太冷了”，今天的石家庄，大风降温带来了一个难得的好天气。很多人在自己的朋友圈，纷纷记录下这个城市的蓝天。58，这是截止到今天下午六点，石家庄PM2.5的平均指数。

 

    石家庄市民：今天感觉出来空气好多了，感觉石家庄市做得限行限号挺管用。

 

    解说：今天，在石家庄的路面上奔跑的汽车，尾号均是双号，石家庄市所有的变化，均来源于11月17日晚，石家庄市紧急公布的治污方案。方案中称，从11月17日到今年年底，石家庄市主城区实行机动车单双号限行，限行期间城市公交车免费乘坐，石家庄全市所有行政性机关及事业单位，实行“朝九晚五”错时上下班制度。

 

    石家庄市私家车主：限号麻烦死了。

 

    记者：怎么个麻烦。

 

    私家车主：天天你让我怎么办，原来限2 5好说我怎么着停一天就行了，现在我一天一天，天天坐公交车，我这特别远，上班不方便。

 

    石家庄市私家车主：我觉得挺好的，然后市里面也不堵了，空气还好了。

 

    解说：除了车辆限号，石家庄市区除承担居民供暖和保民生等重点任务的生产线外，全市所有钢铁、水泥、焦化、铸造、玻璃、陶瓷、钙镁等7大行业，全部停产。

 

    灵寿冀东水泥有限责任公司环保部部长 李可：按照预案指令通知相关部门进行各工序的停产准备，一般是大概3到4小时之内，我们要把生产线全部停下来。

 

    解说：石家庄的这家水泥企业，日生产水泥量大约在4500吨，现在生产线已经停止运转，除了相应的值班人员留守外，其他员工已全部放假，放假员工的工资，也将按照不低于河北省最低生活标准予以发放。

 

    李可：如果我们正常生产的话，我们大概停产是一天损失是100多万。虽然说是企业损失了点利润，但是为了咱们河北省的天气状况，企业也应该尽到相应的社会责任。

 

    解说：除了各种措施之外，石家庄市出台的这份紧急治污方案还提到一个明确的目标，确保2016年PM2.5年均浓度不出现“不降反升”问题，并力争完成省政府下达的PM2.5年均浓度下降10%，确保到年底前不出现AQI日均数值500以上的“爆表”天气。

 

    重拳之下，效果如何？45天的时间，石家庄能否完成目标呢？

 

    白岩松：其实平常我们可能也曾经经历过比较严格的，这样针对治理大气污染所采取的行动，比如说在APEC的时候，比如说在阅兵的时候，于是出现了APEC蓝和阅兵蓝，但是请注意，这一次跟以往完全不同，因为接下来并没有APEC，也没有阅兵，而是这种日常开始加大了这样一种力度，这就显得非常的不寻常。当然我们的记者也给很多的药企打了电话，药企都回答几乎非常一致，就说看公告，公告上说他们要停产，但是问他们停没停产呢，他们的回答是看公告。

 

    接下来我们看看要实现的这种目标，同时要付出的代价。其实在付出代价的时候，我们是格外的关注，这个代价由谁来付，由老百姓来付，但同时政府是否要去转移很多老百姓的代价。我们注意，从11月17号到12月31号，石家庄主城区实行机动车单双号限行，限行期间城市公交车免费乘坐。公交车免费乘坐，也就是政府也要承担相当多的代价，让利于民，减少百姓的损失。除了承担居民供暖和保民生等重点任务的生产线外，全市所有钢铁、水泥、焦化、铸造、玻璃、陶瓷、钙镁等7大产业全部停产。那么好了，停产企业的员工工资怎么办呢，他要保障他拥有最低的工资的保障。

 

    接下来我们看网上调查的反映，石家庄单双号限行，您怎么看。可能这个数据跟好多人想的略有不同，支持的力度非常大。接受，能治霾交通又好，59%，接近60%，一共有6300多人参与投票。影响出行，不能接受是29%，不到三分之一。无所谓12%。我们再来看一个调查，石家庄钢铁等行业全部停产你怎么看，69%认为污染企业应该立即停产，占的比例超过了三分之二。要区别对待25%，无所谓6%。那么第一次开始出现了不仅仅石家庄，包括其他的城市也开始出现类似兰州，在日常的情况下实行了如此严厉并且升级了的治霾措施，究竟是否可以长效，另外付出的代价怎样让百姓的代价减到更少，同时更多的人愿意投身到这样的一个升级的治霾过程当中，接下来我们继续观察。

 

    解说：11月19日，一封《石家庄市人民政府致全市人民的一封信》，刊登在《石家庄日报》头版，这封信980字，主要表达了两个意思：一是对于石家庄，目前大气质量实现根本性好转压力巨大；第二是，下一步石家庄将采取最严厉的强化措施，开展“大气污染防治利剑斩污行动”。

 

    何谓最严厉？在信中，“全部停产”、“一律停止使用”、“一律禁止”、“24小时禁止”、“一律停工”，大家首先看到了频繁使用的严厉措辞。

 

    与此同时，头版还以“决战决胜，利剑斩污”的大标题，接连刊发了一组关于环境污染应对的文章，分别是市环保部门将加大夜查力度，以及污染天气下公交部门的应对措施。

 

    为什么石家庄市，要突然实施如此严厉的治污措施？

 

    11月16日新闻：张庆伟指出，采取有针对性的过硬措施，全力以赴完成今年大气污染防治各项目标。

 

    11月17日新闻：邢国辉强调，采取超常措施，狠抓落实，敢于出手，敢于亮剑，严防死守，决战45天，确保大气污染治理取得明显好转。

 

    解说：11月16日，河北省省长张庆伟在石家庄调研时，明确提出了“完成目标”的要求，一天之后，石家庄市市长邢国辉要求，各县区把大气污染治理当做“政治任务”。

 

    前后两天，省长和市长接连为大气污染提出要求，是因为，今年留给石家庄的时间，只有45天了。

 

    事实上，今年5月，石家庄市人民政府网站发布《石家庄市大气污染防治攻坚行动2016年工作方案》中提出，本年度内，石家庄优良天数要达到200天以上，力争退出全国74个重点城市空气质量排名后10位，显然，要完成这些目标的时间也不多了。

 

    石家庄市民：我觉得（实现目标）够呛，因为今年的污染比往年都要严重很多。

 

    解说：石家庄市的环境治理压力究竟有多大？一组数据或许能说明问题。在环保部每月公布的全国74个城市，空气质量排名相对较差后10位城市中，今年1月到现在的十个月中，石家庄八次榜上有名，而且从7月开始，石家庄的排名有下降趋势：七月，倒数第6，九月和十月都是倒数第一。

 

    不仅仅是现在正在实施的“决战45天”行动，在过去几年中，石家庄一直在采取措施治理大气污染。

 

    2014年2月，石家庄对17家水泥企业展开集中拆除。据统计，这一次拆除带来的直接经济损失约10.8亿元，涉及职工3780人，减少产值近61亿元、财政收入3亿元。拆除完成后，石家庄全市水泥总产能的40%被压减。

 

    但是，综合今年前10个月的数据来看，全国74个城市中空气质量排名，石家庄的空气质量，依然排倒数第三。

 

    白岩松：其实我们看到石家庄做出这个史上最严厉的日常的，为了治理雾霾所采取的行动，先看看它原来的目标，工作目标今年要确保2016年PM2.5年均浓度不出现“不降反升”的问题，并力争完成省政府下达的PM2.5年均浓度下降10%的目标任务。不出现500以上的“爆表”天气。但是现实呢，9月中旬以来，我市连续出现多个重污染天气，在全国74个重点城市排位持续倒退，完成全年PM2.5浓度下降10%的考核任务极其艰难，为扭转这种被动局面，然后决定要剩下的45天时间，来开展大气污染防治利剑斩污行动。它背后的动因以及为难之处其实在这两个PPT当中体现的很明显，接下来我们要联线一位嘉宾，他长期从事京津冀联防联控大气治理的专家，社科院城市发展与环境研究所的所长潘家华，潘所长您好，首先这一次石家庄采取严厉的措施，既没有APEC，也没有阅兵，而是日常中突然实行了之最严厉，是否标志着由过去我们小代价，但是小成果，现在变成付出大代价，大成果了，您怎么看待这个动作？

 

    中国社科院城市发展与环境研究所所长 潘家华：我觉得这样一种努力，应该说是有效果的，这个决心确实是非常明确的，那么这样一种壮士断腕的措施和态度，也应该是值得赞赏的。但是作为一种措施，从某种角度上来讲，还是有进一步提升的空间。那么为什么这么说呢，原因就在于我们现在关停限，那么这是可以立竿见影，把污染排放给降下来。但是一旦限期一到，一切又照旧复原，技术没有升级，结构没有调整，产业没有转型，那么我们的根本就是雾霾产生的根源，还没有得到根本的消除。所以从这个意义上讲，我们还需要从根本上釜底抽薪。

 

    白岩松：但是潘所长，从某种角度来说，王岐山曾经说过这样一句话，在治腐败的过程中，我们要通过治标为治本来赢出时间。目前这个现在，也是不得不为之的行为，但是比如说面对明年，您觉得这样的更严厉，付出更大代价，取得更大效果是否会常态化，比如我们有些可以改变的空间，假如在明年的时候，也许九月份我们就可以，公交都免费，然后单双号限行，企业就可以少限点，您觉得呢？

 

    潘家华：我觉得你这个思路应该是非常对的，我们应该从两个方面考虑，第一我们治霾也应该有一个路线图和时间表，在什么样的时间段企业采用什么样的标准，我们市民有什么样的要求，让大家有一个明确的预期，使得他们的生产生活和工作，不至于突然遭受特别大的冲击，那么这是一。第二就是你刚才说的，我们现在这样一种措施，一定要让他们付出代价，但是这样的代价，就是一定要有一个依据，也就是说如果你是超过了排放标准，那么就一定要关，没有任何道理可讲。如果你在标准以内生产，那么还可以容许生产，所以没有必要一刀切，那么这就是有一个法律和标准的问题。这样也就使得这样一种法制更体面和时间得到了充分的体现。

 

    白岩松：好，一会儿有问题继续向您请教。其实无论是对于石家庄还是对于兰州，或者其他的一些城市来说，做出非常超严格这样升级的治霾措施，也有它的为难之地，但同时也打一个样，更多的人，包括他自己也可以从实时的过程中总结经验，以利于明年取得效果更好的一种方式，接下来我们进一步观察。

 

    解说：今天，距离2017年只剩下40天，对于2016年的空气污染治理，感受到时间紧迫，压力重大的，不仅仅只有石家庄。就在石家庄市政府向市民发出公开信的第二天，也就是11月19号，兰州市政府，也发出了致全市人民的一封信。

 

    公开信对兰州11月10号启动大气污染橙色预警响应，给市民生活造成的不便表达了深深的歉意。其中，就包括实施机动车单双号限行带来的不便。

 

    兰州市民 刘先生：限行可以，你别24小时限行，比如高峰期过了，晚上8、9点钟，放开你去跑去。

 

    解说：从10月31号开始到11月20号，兰州市已经连续21天空气质量不达标，经历了2013年兰州市实行空气质量新标准以来同期气象条件最恶劣，污染时间最长的时段。11月20号凌晨开始，兰州市主城区实行了9座以下机动车单双号限行的应急政策，同时还推出了公交车免费乘坐的举措。

 

    兰州市民 温先生：我觉得挺好，改变兰州的环境，每年多搞这么几次还挺好的。

 

    记者：像您的话，您的车基本上有一半时间是开不了的。

 

    温先生：但他这个不是长期，应该只是一段时间。

 

    解说：一段时间究竟是多长？今天，兰州市的空气质量已经达到了良好，下午2点，兰州市委宣传部官方微博称，单双号限行暂时还没有准确的结束时间。

 

    进入11月以来，和兰州一样实行了单双号限行政策的，还有全国多个城市，而其中，很多都来自河南。据报道，河南省立下了2016年全年优良天数195天的军令状，截至11月13号，还差8天。11月14号，河南省省长陈润儿主持召开专题会议，研究大气污染防治问题，他将2016年剩下的时间称为“决战年底的最关键时期”。在紧迫的形势面前，河南省上下都在行动。

 

    2016年11月18日新闻

 

    河南省省委常委副省长 许甘露：我们认为我们该采取的措施都采取了，为什么还高，因为很大程度上是因为措施执行不到位，所以我们这六控的各项措施，错峰生产、停产限产这些措施要争取执行到位，标准要严、管理要严、执行要严，共同努力，把这个指标控制好。

 

    解说：控制好指标、保障空气质量，两天来空气刚刚转好的北京也在行动。昨天，北京发布了最新修订的2016《北京市空气重污染应急预案》，这已经是五年来北京发布的第四版空气应急预案。新预案中提到了加大机动车减排等原则，于此同时发布的还有国I国Ⅱ轻型汽油车限行政策以及鼓励淘汰政策。

 

    北京市环保局副局长 方力： 2017年2月15日起，我市将对本市及外埠的国I国Ⅱ排放标准轻型汽油车，实施五环路（不含）以内道路工作日限行。

 

    解说：据了解，北京此次限行政策将有超过40万辆老旧机动车受到限制。除了地方政府，中央也在环保上继续发力。国务院办公厅印发《控制污染物排放许可制实施方案》，这是一个极其重要的已经研讨多年的重要制度，对未来影响巨大。

 

    白岩松：其实这样的一个史上最严的治霾措施标志着完全开始进入到升级的这样一个状态，那不仅有了石家庄，包括兰州，而且打了样之后，今后可能有更多的城市在跟进，这毕竟在治本没有到来之前，先要去治标，这要去赢得时间，接下来我们继续联线潘家华所长，潘所长，您是否觉得可能会有更多的城市开始效仿石家庄和兰州，在治本还短期达不到的时候，必须要用治标去抢时间，但是在这个过程中，您觉得提醒要赶紧抓紧做哪些事情？

 

    潘家华：现在要做的工作，确实还需要多管齐下，那么一是确实需要应急的，必须要采取断然措施，关停限。那么从长远来看，还必须要着眼于治标，那么这样一些措施，我觉得市民的支持，企业的配合至关重要，所谓的从群体中来，到群众中去，要让群众参与进来，群众是我们治霾的主力军，也是我们霾产生的根源所在。那么就把所有的积极性都调动起来，我们才有可能从根本上消除雾霾。所谓的冰冻三尺非一日一寒，那么融冰三尺也非一日之功，这就要求我们确实需要科学的制定一个路线图和时间表。

 

    白岩松：好，非常感谢您带给我们这样一个解读以及期待，其实更多的人也应该在这段时间开始选择公交出行，并且成为自己的习惯。